«Ситуація у США зміниться за 50 днів». Конгресмен Віндман — про наслідки результатів проміжних виборів для Трампа і політичний тиск на Київ

— Я підтримую законопроєкт Ліндсі Грема і знаю, наскільки він важливий. Я також мав низку зустрічей з українськими посадовцями, які просять про це. І абсолютно необхідно, щоб ми й надалі виявляли рішучу підтримку. Американський народ переважною більшістю, у двопартійному дусі, а насправді і позапартійно, підтримує Україну. Я вважаю, що така підтримка є й у Конгресі.

Є певні особливості цього законопроєкту, які дещо ускладнюють його ухвалення. Тому, як ви розумієте, я працюю з низкою колег, щоб переконатися, що цей законопроєкт, перш за все, буде винесено на голосування і проголосовано, попри ті розбіжності які існують щодо його прийняття в обох політичних сил.

— Проміжні вибори — головна політична подія сезону в США. Є великий шанс що Палату представників обіймуть демократи, в Сенаті для них також є непогані шанси. Якщо це станеться, а президентська адміністрація в США також доволі сильна, то протистояння неминуче. Наскільки позбавленою балансу може стати система врядування в США після цих виборів?

— На мій погляд, ці проміжні вибори стосуються відповідальності. Чи буде відповідальність перед законодавцями голови виконавчої влади? Протягом останніх 20 місяців відповідальності, по суті, не було. Президент міг робити все, що завгодно. І йдеться саме про відновлення відповідальності. Коли я думаю про цю адміністрацію, я розглядаю її через призму трьох «С» — хаос, жорстокість і корупція (chaos, cruelty, corruption).

А президента найняли саме для того, щоб він контролював четверту «С» — витрати (costs). І зараз ці витрати стрімко зростають через провальну політику щодо мит, через цю війну в Ірані, яка, очевидно, має негативний вплив також і на підтримку України. Я вважаю, що ці проміжні вибори — референдум щодо президента та роботи, яку він проробив за останні 20 місяців.

І я підозрюю, що відбудеться різкий поворот. А це означає, що буде повернення до відповідальності. Тепер, одна річ, яка, на мою думку, є цілком певною, — це те, що якщо президент діє виходячи з власних інтересів, то зараз він займає жорстку позицію, бо знає, що може робити все, що забажає, поки республіканці контролюють Палату представників і Сенат.

Якщо демократи переможуть, якщо демократи отримають більшість в обох палатах, президент буде вимушений співпрацювати з нами.

— Безвідносно до того, чи приймуть законопроєкт Ліндсі Грема, а нам важливо щоб він був прийнятий, також важливою є політична воля для введення набагато суворіших санкцій проти Росії і для послідовного тиску на неї. Чи бачите ви передумови формування такої політичної волі?

— В уряді Сполучених Штатів, безперечно, є люди, які виступають за дуже суворі, драконівські санкції проти Росії. Я належу до цього табору, адже це моя 16-та поїздка до України з 24 лютого 2022 року, а перші 14 відбулися в рамках міжнародної місії з розслідування військових злочинів.

Тож я розумію, наскільки важливим є цей конфлікт. Гадаю, навіть попри те, що війна в Ірані триває, війна в Україні, ймовірно, все ще залишається найбільшою геополітичною подією, на якій ми маємо зосередитися, з огляду на те, як вона впливає на ціни на продовольство та добрива, а також на геополітику загалом.

Тому я вважаю, що є люди, які це також чітко розуміють, і я сподіваюся, що в наступному Конгресі ми займемо набагато твердішу позицію. Цього не вдалося досягти під час попередньої адміністрації демократів, але потрібна набагато твердіша позиція на підтримку України, солідарність із нашими союзниками та рішуча протидія Росії та цій осі авторитарних країн, яка, очевидно, формується.

— Як ми бачимо, президент США очевидно, прагне продемонструвати геополітичні успіхи в найближчій перспективі. Чи може новий раунд переговорів між США, Росією та Україною вчергове призвести до серйозного тиску на Україну, а не на Росію?

-Я вважаю, що Україна витримала найсерйозніший тиск — політичний тиск, який тільки можна уявити, — і ми бачили це з найперших днів, коли стався той епізод у Білому домі, в Овальному кабінеті. Отже, Сполучені Штати є важливим партнером у світовому масштабі — безперечно, історично так і було, — але не єдиним. Гадаю, що з огляду на Європейський Союз та інші країни, інші, більш ліберальні демократії, які зараз відвідує президент Зеленський, цілком очевидно, що робиться спроба забезпечити, аби Україна отримала максимальну підтримку від цих країн, коли Сполучені Штати не виконують своєї природної ролі.

— Як змінюються настрої щодо України в Сполучених Штатах, особливо з тих пір, як Україна почала наносити удари по цілях, розташованих глибше на території Росії?

— Я не думаю, що удари вглиб території або програма санкцій, як її полюбляє називати український уряд, впливають на сприйняття України людьми в Америці. Я справді вважаю, що існує значна суспільна втома від конфліктів. Очевидно, в Україні вона дуже велика, адже це вже п’ятий рік конфлікту, але в США ми пережили десятиліття війни. Я служив на іракському театрі військових дій протягом своєї 25-річної кар'єри в армії, і зараз, як ви знаєте, попри обіцянки, що цей президент не втягне нас у ще одне болото війни на Близькому Сході, саме так все і виглядає зараз. І щодо цього питання спостерігається втома, яка, на мою думку, має певний побічний ефект для України.

— Як американська експертна спільнота оцінює на якому етапі зараз перебуває російсько-українська війна?

— Я вважаю, що це дуже складний час, і, на мою думку, на Україну чиниться великий тиск. Не стільки на лінії фронту. Я вважаю, що лінія фронту в Україні дуже стабільна, і я не бачу жодної небезпеки негайного військового краху. Я думаю, що тиск є значним через ці далекосяжні, по суті, терористичні удари. Сьогодні вранці стався один такий удар по заправці в житловому районі. Мені, як професійному військовому офіцеру, важко уявити, що удар по заправній станції має військове значення, скоріше психологічний ефект. Я не вживаю такі терміни легковажно, адже як колишній прокурор і оперую фактами, але це такі удари я б розслідував як потенційні військові злочини. Вони, дійсно мають психологічний вплив, і тому, на мою думку, такий тиск існує. Я вважаю, що Україні бракує надійної підтримки щодо перехоплювачів від нас і це має змінитися.

Тож напередодні зими тиск дуже великий і я закликаю український народ і надалі залишатися непохитним і сильним. Щоб усі жертви, принесені за останні чотири з гаком, чотири з половиною роки, не були марними. І щоб, коли політична ситуація у Сполучених Штатах зміниться приблизно за 50 днів — як я вважаю і сподіваюся, що це станеться, — ми змогли надати більш потужну підтримку.