«Що там робив бойовий підрозділ?» Треба розібратися, хто давав злочинні накази — розмова з Ягуном про «розбірки» ГУР і СБУ

А про це ніхто нічого не говорить взагалі. Тобто в мирному місті з’являється підрозділ в повній бойовій викладці. Так, це патріоти, наші герої (вони спілкуються, до речі, між собою російською мовою), на них було написано, що це спецпідрозділ ГУР? А якщо це диверсанти, які просто прийшли і зараз починають якісь дії? Яка реакція мала бути правоохоронного органу, який має спеціальні повноваження Служби безпеки України?

А тепер я вам прочитаю то, що відкрито в мережі Facebook пише один з командирів Тимура: Сьогодні ДБР затримало трьох спецпризначенців п’ятого управління ДКР СБУ. Після того, як перелякані «альфонси» знову відкрили стрільбу по ГУР, просто вже не буде".

Ми що, починаємо війну всередині України, і бойові підрозділи в нас починають входити в наші мирні міста і здійснювати розбірки?

— Так і я ж хочу з’ясувати, пане Вікторе, що насправді відбувається. Тому що прецеденти були. Окрім вбивства Кірєєва, була суперечка за землю і за санаторії в Козині чи в Кончі-Заспі, пам’ятаємо.

— Я вважаю, що використання бойових підрозділів поза бойовими позиціями — це злочин. І злочин треба розслідувати.

Я не хочу просто перетворюватися на людину, як колишній керівник захищати Службу безпеки. Я хочу дистанціюватися від цього всього.

І мене так само цікавить, чи насправді було це викрадення військовослужбовця. Тому що я пам’ятаю, що відбувалося тоді, коли була ситуація з Лісником у 2015 році. І досі ніхто не може пояснити, що військова контррозвідка штурмувала і чому загинув співробітник Альфи, підполковник. Це окрема історія.

Але ситуація складається таким чином, що коли військовослужбовці, які мають десь воювати, виконувати спецзавдання за межами фронту, в тилу ворога, зі зброєю в руках з’являються в мирних кварталах — слухайте, виникає дуже багато питань. І на цьому тлі - заява колишнього керівника ГУР [Кирила] Буданова. При всій повазі, все ж таки він не керівник ГУР, він посадовець дуже високого рангу. І треба дати не команду ДБР на затримання когось і розслідування, а на те, щоб правоохоронні органи розібралися, що ж насправді відбулося. І справді, хто давав злочинні накази?

— Тобто ми вже маємо достатньо епізодів, щоби говорити про те, чи робимо ми якісь висновки з усього цього.

— Не робимо зовсім ніяких. Не робимо.

— Це кепсько, це погано. І що говорити про координацію, коли, можливо, нам будуть розповідати, що хлопці не розібралися: одні - в камуфляжі, інші - в чорній формі.

— Дивіться, є дуже чіткий нюанс. І СБУ, Головне управління розвідки, керівництво Головного управління розвідки, вони офіційно повідомили, що було не допущено можливий теракт — так написало ГУР, акуратно. Тобто це про що говорить? Про те, що координація між Службою безпеки і керівництвом ГУР була. Там є спеціальний підрозділ, внутрішня безпека. Все може бути, розумієте? Все може бути. Може, навіть і там агент з’явився, і той агент щось там виконував.

Але треба розбиратися, і дуже чітко розбиратися. А не піднімати за тривогою бойовий підрозділ без відома, до речі, керівництва ГУР, і використовувати його в своїх потребах, тому що треба когось захистити. А, може, там якийсь конфлікт почнеться сімейний?

Тобто треба було піднімати побратимів, як там було написано, і їхати, розбиратися?

Ми знаємо, чим закінчився побутовий конфлікт з командиром бригади в одному з сіл на Київщині. От що непокоїть: що є ситуація, яка неприємна, коли військові дії переходять на мирні міста і села.

— А у вас точно є достеменна інформація, що все це відбувалося без відома керівництва ГУР?

— Дивіться, підрозділ Тимура виїхав сам по собі. Можливо, керівництво Тимура знало. Але те, що про це не знало керівництво ГУР, — це навіть не обговорюється.

— Що далі? ДБР буде вести розслідування. Зараз поранені представники українського спецпідрозділу. Точно треба робити висновки?

— Треба робити висновки, треба розбиратися. Бойовий підрозділ, я ще раз наголошую, бойовий підрозділ… Служба безпеки — це окрема ситуація, ДБР нехай розбирається. Але де Військова служба правопорядку, яка б мала перевірити, чи був виписаний бойовий листок? Чи був наказ на здійснення якихось фактично бойових дій в межах міста? Що вони там робили?

І тоді оці два пазли склеюються до купи. Що робив спецпідрозділ ГУР в мирному місті і що робив правоохоронний орган разом з Альфою в тому подвір'ї? Якщо вони виконували якісь слідчі дії, є там санкції суду, прокуратури — це одна історія. Чого вони стріляли і чи там було перевищення цих мір самооборони — це інша історія. Чи була загроза життю правоохоронних органів — ще одна історія.

Тобто там багато історій. Але кажу, найбільше вражає, що всі забувають про то, що військовий підрозділ, який ніякого права не мав бути зі зброєю і в амуніції в центрі міста, що він там робив?

— А ви всерйоз вважаєте, що ВСП могла якось розвести ці сторони, коли вже, власне кажучи, почалася перестрілка?

— А для чого тоді створена військова поліція? Слухайте, давайте її розпустимо. Вона для цього і створена. Вона має затримувати, проводити навіть якісь дії. Не знаю, чи вони мають статус правоохоронного органу. Принаймні якісь попередні дії вони могли здійснювати.

— Тоді, за цією аналогією, Національна поліція мала втрутитись і якимось чином припинити цей конфлікт?

— Судячи з того, що вони там перебували і здійснювали якісь слідчі дії, то вони там були.

— Почекайте, вони там були — це не те, що потрібно, вони теж мали спинити цей конфлікт, як представники державної влади. Чи я помиляюсь?

— Ви ж знаєте, яка в нас Національна поліція.